摘要：墨磊宁博士在访谈中从自己对语言的持久和专业兴趣出发，回顾了他对中国20世纪50年代民族识别的文献研究和田野考察过程。他认为，对西南民族的探索应超越单一民族的研究模式，走向民族史和民族学学科史相结合的研究方向；对中国民族识别工程的认识也应具有历史的深度，在认识50年代苏联民族定义影响的同时，需进一步扩大到对20世纪初期西方的西南语言分类体系继承的探讨，而且应分析民族分类如何被自然化、成为公共常识的过程。 关键词：民族识别；民族史和民族学史；苏联模式；戴维斯分类；公共知识 墨磊宁（Thomas S.Mullaney），美国哥伦比亚大学历史学博士，中国民族识别史专项研究学者，现任美国斯坦福大学历史学系的中国现代史助教授。研究兴趣主要为复杂的历史与社会过程中，现代国家力量与现代社会知识生产之间的关系，目前关注于国家与民族的形成、族群与种族的认同、分类理论以及跨国历史比较研究。于1998年开始进入中国西南进行研究，探讨中国民族识别的历史与过程，分析其中的分类学意义，是海外进行中国西南研究的新一代结合历史学与人类学的年轻学者。除博士论文外，与西南中国相关的文章主要有“Ethnic Classfication Writ Large The 1954 Yunnan Province Ethnic Classification Proect and its Foundations in Republican-Era Taxon on ic Thought”（《民族分类：共和国时代分类学下的1954年云南省的民族识别工程及其基础》）。 刘琪：在这次“跨越边界与范式一中国西南人类学的再思考”大理会议期间，我们受《西南民族大学学报》西南研究专家访谈栏目的委托，对您作一次专访。一方面，我们想了解您对西南研究的体验以及以往的研究经历；另一方面，想请您谈一下对西南研究整体的看法。首先想请您谈谈您是怎么开始做西南研究的？ 墨磊宁：我对西南研究的兴趣，可以说是从1998年开始的。1998年是我第一次来中国，当时，我们在北京师范大学学习了7个月。上课之前，我们一批学生去旅游，去了西安、黄山、上海、宁波，还有大理和丽江等城市。到了大理和丽江之后，我才真正感受到中国是一个多民族的国家。在这之前，我大概知道藏族、蒙古族、回族，到云南之后，我才知道中国有这么多少数民族。但在当时，我没太注意到这些少数民族，因为当时我研究的是中国改革开放以后的新闻历史。我的硕士论文对1978年到1982年的《中国青年报》做了比较细致的分析。 进入哥伦比亚大学之前的那个夏天，我在加州，一直在想我的博士论文应该涉及什么内容。最后，我的博士论文谈的是云南1954年的民族识别，刚开始的时候，我是对中国西南地区和抗战时期的事情感兴趣。为什么会对中国的西南地区感兴趣呢？这就是你要问的问题。（笑）我特别喜欢喝咖啡，1998年的时候，我在上海找不到咖啡馆，在西安更不好找。速溶的可以找到，但是地道的找不到。到了云南我才找到了咖啡馆，在大理和丽江都有，而且非常非常好喝。我原来以为，这是因为游客特别多，后来才发现，云南在历史上就己经是很国际性的地方。也许大家都会注意到上海、汉口这些靠近太平洋的城市，一般都注意不到中国内地。所以我越来越感兴趣，为什么在中国内地有这样的文化现象，好像是受到了法国文化的影响，在北京却没有。所以，我开始一点点看抗战时期云南的历史，看得越多，接触到中国的少数也越多，同时还涉及到中国民族学史的问题。 刘琪：那您对中国的兴趣最早是怎么来的呢？ 墨磊宁：应该是通过语言。因为我小的时候对中国没什么兴趣，刚上大学的时候也没什么兴趣。高中的时候，我读的是一个很小的学校，可以上的语言课很少，除了法语、西班牙语、拉丁语、希腊语这四种语言之外，其他语言课都没有。所以，我学了八年法语。之后，我学腻了，不感兴趣了，对所有罗马语系的语言都不感兴趣了。但是我最喜欢的还是语言。 上了大学之后，想换一种语言学习。我最开始想学习的是阿拉伯语，但是因为阿拉伯语课和我的必修课时间冲突，因为时间关系上不了，所以我就随便选择了中文课。我还记得一年级的时候，中文老师非常热心，我特别喜欢她，所以就越来越感兴趣了。后来，到大学三年级的时候，我们有机会出国留学，当时我读的是国际关系，我觉得应该到中国去。所以，1998年我就到了北京。在我的记忆中，我最爱的城市除了纽约之外就是北京，我一出飞机就看中它了。对我来说，北京很像美国东岸的城市，人生观和生活态度都很像。 刘琪：那大理呢？ 墨磊宁：我也很喜欢大理，但是因为在北京待的时间长得多，受到的影响更大。这是第二次到大理，上一次来是1998年。当时还不是来做调查。因为我是学历史学的，所以我一般会去昆明那个档案馆，他们收藏的民族史资料比较多。 刘琪：您刚才说您看到民族史方面的书都是在昆明市档案馆看到的吗？ 墨磊宁：不是。还包括四川省档案馆、北京国家图书馆，还有网上，超星那个网站我觉得很不错。而且，林耀华、罗常培老师他们的文集在每一个图书馆都有，所以我开始是在哥伦比亚大学的图书馆看的。2003年，我到了中央民族大学、西南民族大学做研究，在那里看到了一些民族史的资料。 继续浏览：1 23456
